Tekst źródłowy strony Propozycje zmiany statutu

=='''Zasady ogólne prowadzenia strony'''==
{| class="wikitable collapsible collapsed" width=100% 
!  Tekst zasad
|-
|
* strona może być prowadzona (i była prowadzona tak do 8 maja 2014 r.) na ogólnych niespisanych zasadach gdy jest to akceptowane przez wszystkich jej twórców;
* zasady są opisywane/dopisywane jawne w przypadku takiej potrzeby według uznania jednego z administratorów wiki lub konkretnego działania na niniejszej stronie nieakceptowanego przez któregokolwiek z jej twórców i zgłoszenia tego jednemu z administratorów wiki, który według własnej oceny przyjmuje lub nie to zgłoszenie, a w razie przyjęcia - spisuje/dopisuje zasadę;
* dyskusję nt. prowadzenia niniejszej strony, w tym zasad można prowadzić na [[Dyskusja:Propozycje zmiany statutu|jej stronie dyskusji]];
* tekst wpisany jako konkretny przepis statutu jest własnością zgłaszającego i tylko ona/on może go modyfikować, inne osoby swoje modyfikacje mogą zgłaszać w dyskusji propozycji lub mogą utworzyć własną propozycję; ingerencja w tekst propozycji innej osoby jest przez dowolnego uczestnika wiki (nie musi to być administrator) przenoszona do sekcji dyskusji tej propozycji z oznaczeniem autora tekstu modyfikacji oraz osoby przenoszącej modyfikację;
* wpisy na niniejszej stronie nie mogą zawierać ataków osobistych, jeśli się pojawią, to ulegają wykreśleniu przez dowolnego uczestnika wiki - uporczywe powtarzanie ataków osobistych powoduje zablokowanie danej osobie możliwości edycji danej strony lub blokadę jej konta;
[[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 14:05, 8 maj 2014 (CEST)
|}

{{Spis treści}}

== Termin zakończenia zgłaszania zmian i dyskusji nad nimi ==
Zgodnie z zapowiedzią i po konsultacji z zespołem statutowo-strategicznym ustalam zamknięcie otwartego zgłaszania zmian statutu i dyskusji nad nimi na niniejszej stronie na '''21 maja 2014 r. o g. 23:59'''. Strona w tym momencie zostanie zablokowana na edycję dla wszystkich uczestników poza administratorami wiki. W dalszym ciągu będzie istniała możliwość edycji strony dyskusji, ale dokonane na nią wpisy mogą pozostać bez uwzględnienia.

Po zamknięciu dyskusji zostanie opracowany jednolity tekst propozycji nowego statutu - zostanie ogłoszony na wiki, zostanie też zamówiona opinia prana tego tekstu (otrzymanie jej jest planowane na 26 maja 2014 r.) - też zostanie opublikowana na wiki. Opinia może spowodować wprowadzenie do propozycji korekt. 

Propozycja może być przedyskutowana w jednostkach terenowych, zostanie też skonsultowana z urzędem nadzoru. Ostateczny tekst propozycji będzie zatwierdzony przez ZG na posiedzeniu 31 maja 2014 r.

Przewodniczący ZZiS-S [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 12:07, 19 maj 2014 (CEST)

=='''Propozycje zmiany statutu'''==
<!-- Wzór wpisu - otoczony ogranicznikami komentarza, co powoduje, że wzór nie jest widoczny na stronie
=== Tytuł (nagłówek) i wskazanie paragrafu, ust, p. statutu do zmiany, itd. ===
*'''opis propozycji'''
*uzasadnienie: ...
*propozycję zgłosił: ~~~~ (cztery tyldy, gdy sami zgłaszamy, jeśli tylko wpisujemy, to podajemy nazwisko i imię pomysłodawcy
*propozycje wpisał: (podajemy to, jeśli wykonujemy to za kogoś) przykład [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:02, 16 lut 2014 (CET)
*Dyskusja:
(to jest komentarz) Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora
**(tu wpisy)
-->


=== Doprecyzowanie (uproszczenie) zasady klucza wyborczego ===
*'''liczbę delegatów na zjazd w okręgach wyborczych  ustala ZG w uchwale zwołującej zjazd na podstawie liczby członków (bez zaległości w opłatach członkowskich) w dniu podjęcia uchwały o zwołaniu zjazdu'''
*uzasadnienie: uniknięcie złożonych konstrukcji związanych z definicją z uchwały nr 126 
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Sosnowski Zenon|Sosnowski Zenon]]
*propozycje wpisał [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:02, 16 lut 2014 (CET)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - większość obecnych jest za, przeciw Jerzy Nowak</span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Likwidacja Zjazdu delegatów i wprowadzenie demokracji bezpośredniej ===
*'''władzą najwyższą PTI jest ogół członków PTI'''
*uzasadnienie: PTI nie jest już tak duże aby demokracja pośrednia miała jeszcze jakieś uzasadnienie, a dostępne środki komunikacji elektronicznej pozwalają na podejmowanie większości decyzji w sposób elektroniczny
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]) 12:02, 2 maja 2014 (CET)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** A jakie będą koszty demokracji bezpośredniej dla członków towarzystwa? Głosowanie elektroniczne, czyli konieczność jednoznacznego identyfikowania głosującego. Przy okazji dyskusji o legitymacjach dla członków pojawiła się propozycja, aby legitymacje wykorzystywać choćby do podpisu elektronicznego. Padały jakiś kwoty: chyba 200-300 złotych starter na dwa lata,  plus później 90-100 abonament roczny. Jeśli rzeczywiści takie byłyby koszty, to kto ma je pokrywać? PTI? Członkowie? [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Kulik Wojciech]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulik Wojciech|dyskusja]]) 12:09, 5 maj 2014 (CEST)
** Bez przesady - głosowania w PTI to nie transakcje w banku, nie muszą być potwierdzanie kwalifikowanym podpisem elektronicznym, a certyfikaty wydane przez PTI podpisywane certyfikatem PTI nie kosztują nic - trochę pracy członków. a z drugiej strony zjazd też kosztuje, delegacje, hotel, katering, uroczysta kolacja.... jakie są koszty zjazdu ? [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
** Jasne wszystko kosztuje. Ostatni zjazd (dwa dni, chyba ze 120 osób) ok 100 tys. Ale co w sytuacji gdy w ogólnych wyborach weźmie udział powiedzmy 10-15% członków, co (parząc na poziom aktywności) nie jest takie nieprawdopodobne? Jak szybko i ile pojawi się opinii, że wybory nie są w żadnym stopniu reprezentatywne, że to nie "nasz" ZG, GKR, GSK itd. itp. To trochę jak ogólna dyskusja czy w ogóle lepsze są rządy bezpośrednie ("wola ludu") czy pośrednie. I jedno i drugie ma swoje zalety i ma swoje wady. I co jest lepsze nie zostało rozstrzygnięte przez przynajmniej ostatnie kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset lat ...  [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Kulik Wojciech]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulik Wojciech|dyskusja]]) 11:30, 9 maj 2014 (CEST)
** a w wyborach delegató%w bierze udział wiele więcej ?, czy decyzje podjęte przez delegatów na zjedździe są reprezentatywne ? (wątpię) i do tego w sytuacji gdy większość spraw głosowanych na zjeździe w momencie wyboru delegatów jest nie ustalona i delagat nawet jakby chciał to i tak tego nie skonsultuj z wyborcami... [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])


=== Funkcja sekretarza generalnego ===
*wprowadzenie do statutu funkcji Sekretarza Generalnego
*jest to przywrócenie stanu jaki był od powstania PTI
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] 
*propozycje wpisał [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 21:19, 17 lut 2014 (CET)
*{{#l:List_otwarty_trzech_SG_PTI_2009.pdf|List otwarty trzech SG PTI z 2009 roku}}
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – nie ustalono stanowiska ws. przywrócenia funkcji sekretarza generalnego, ponadto z punktu widzenia terminologicznego Ewa Mizerska wyraziła opinię, że jest to nazwa politycznie niepoprawna</span>
**:Ten dylemat nazewniczy można rozwiązać np. nazwą "wiceprezes zarządzający". [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 09:21, 16 maj 2014 (CEST)
** uzasadnienie ? [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
**:Uzasadnienie jedno podał zgłaszający - przywrócenie stanu, który był od powstania PTI, i się sprawdzał. Co ciekawe, pomimo tego że zlikwidowanie tego organu to sprawa dość świeża, a ja byłem blisko tych zmian, to za nic nie mogę sobie przypomnieć, jaka była argumentacja za likwidacją. Być może (jeszcze raz - to moja supozycja) uwierała kwestia, że jest to osoba będąca członkiem ZG i jako jedyna z członków ZG płatna. Obecnie mamy powiedzmy w zamian dyrektora generalnego, który członkiem ZG nie jest. Ja mam o naszej dyrektorze generalnej kol. Krystynie Pełka-Kamińskiej bardzo pozytywną opinię, ale jednak spora część zakresu będąca poprzednio w gestii SG (np. sprawy organizacyjne, medialne) przemieściła się na wiceprezesów (nie wszyscy mieszkaja w Warszawie, a to akurat b. istotne operatywnie), prezesa, a niekiedy i na różne szczeble etatowe BZG. To nie jest dobre. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 09:21, 16 maj 2014 (CEST)
** chyba wymaga to doprecyzowania, jakie obowiązki, jakie kompetencje uprawnienia ? [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
**:Poprzednie statuty były lakoniczne (najbardziej lakoniczny był statut założycielski), ale to wystarczało - poniżej zapis ze statutu z 2005 r. - paragraf 18:
**::1. Organem wykonawczym władz Towarzystwa jest Sekretarz Generalny PTI.
**::2. Zarząd Główny PTI powołuje i odwołuje Sekretarza Generalnego PTI na wniosek Prezesa PTI. Sekretarzem Generalnym PTI może być tylko członek PTI. Sekretarz General-ny PTI podlega bezpośrednio Prezesowi PTI.
**::3. Sekretarz Generalny PTI jest pracownikiem etatowym i w rozumieniu kodeksu pracy kierownikiem zakładu pracy dla biura Zarządu Głównego PTI.
**::4. Sekretarz Generalny PTI nie może jednocześnie pełnić innej funkcji we władzach PTI.
**:Ponadto jeszcze w kilku miejscach jest przywoływany SG, m.in. w paragrafie 17 i 20 - że jest członkiem ZG i  PZG. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 09:21, 16 maj 2014 (CEST)
** uzasadnienie utrzymania stanowiska SG pokazano we wspólnym wystąpieniu z 2009 trzech b.SG - Bogusławskiego, Bursztynowskiego i Nowaka; kompetencje opisano w statucie z 2005 i zawierają one mój błąd czyli mianowanie SG kierownikiem zakładu pracy, co nie jest prawdą - kierownikiem z-du pracy w rozumieniu kodeksu pracy jest tylko prezes [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 11:18, 18 maj 2014 (CEST)
**:To stanowisko warto by przypomnieć. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:43, 18 maj 2014 (CEST)
**:Po podesłaniu mi pliku przez Jerzego Nowaka jest on już załadowany na wiki - wpisałem odsyłacz do niego powyżej, w części początkowej tej sekcji. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 12:19, 19 maj 2014 (CEST)
**(tu wpisy)


=== Zarząd Koła - zmiana art. 37.7 ===
*Walne zgromadzenie Koła wybiera Przewodniczącego i Zarząd Koła<br>Funkcję Przewodniczącego Koła pełni się przez dwie kadencje<br>Wybór przewodniczących kół na nową kadencję po zarejestrowaniu zmiany statutu dokonuje się z uwzględnieniem  poprzednich kadencji<br>Zarząd Koła wybiera ze swego grona sekretarza koła
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] 20:02, 19 lut 2014
*dane (kto i kiedy zgłosił) propozycję wpisał [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 20:51, 19 lut 2014 (CET)
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za - ograniczenie do dwóch kadencji dla przew. koła </span>
**(tu wpisy)


=== Zmiana dotycząca klucza wyborczego - par. 13 ust. 8 statutu ===
*Obecny zapis (kolorem czerwonym wskazano tekst do zamiany): ''Liczba delegatów Oddziałów PTI i okręgów wyborczych na Zjazd Delegatów PTI ustalana jest proporcjonalnie do sumy liczby członków zwyczajnych, którzy do <span style="color: red">'''dnia'''</span> Walnego Zgromadzenia Członków Oddziału PTI lub zebrania wyborczego nie zalegali z opłacaniem składek, z zaokrągleniem w górę do najbliższej liczby całkowitej''.
*Proponowany zapis (kolorem zielonym wskazano tekst po zamianie): ''Liczba delegatów Oddziałów PTI i okręgów wyborczych na Zjazd Delegatów PTI ustalana jest proporcjonalnie do sumy liczby członków zwyczajnych, którzy do <span style="color: green">'''końca roku poprzedzającego'''</span> Walne Zgromadzenie Członków Oddziału PTI lub zebranie wyborczego nie zalegali z opłacaniem składek, z zaokrągleniem w górę do najbliższej liczby całkowitej''.
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:50, 12 mar 2014 (CET)
*Dyskusja:
*:Obecny zapis powoduje możliwość pompowania kół (vide [[Uchwała-126-Int1|interpretacja klucza]]), natomiast proponowany zapis to likwiduje. Ponadto taki właśnie sposób liczenia był przed wprowadzeniem obecnego zapisu. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:50, 12 mar 2014 (CET)
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – wszyscy za</span>
** a może zamiast tego od razu zapisać ([[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])) : 
*** czynne prawo wyborcze przysługuje członkom PTI, którzy regularnie i terminowo opłacają składki od co najmniej 1 stycznia roku poprzedzającego rok wyborczy
***:Nigdy nie ograniczaliśmy czynnego/biernego prawa wyborczego, ponadto dany przepis dotyczy wyłącznie klucza, a nie prawa b/cz (niestety jest to nagminnie mylone) [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
*** bierne prawo wyborcze przysługuje członkom PTI, którzy regularnie i terminowo opłacają składki od co najmniej trzech lat przed rozpoczęciem roku w którym przypadają wybory
***: jw. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
** po pierwsze dlaczego ograniczenie związane z płaceniem składek miało by dotyczyć tylko zjazdu a nie wszystkich wyborów ?  ([[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]))
**:Dlatego, że tylko w zjeździe uczestniczą delegaci [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
** po drugie chyba ważniejsze, żeby nie były wybierane osoby które nie płacą składek (bierne prawo wyborcze), niż to, żeby wybierającymi nie byli ci którzy nie płacą ([[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]))
**:Opisana zasada dotyczy wyłącznie klucza, a nie praw wyborczych (w niczym ich nie ogranicza - niestety jest to nagminnie mylone) [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
**(tu wpisy)


=== Wprowadzenie regulacji dot. danych osobowych ===
*Podstawa:
** {{#l:GIODO-DOLiS-035-1744-12-EW-46306.pdf|wyjaśnienie GIODO}}
** [http://www.giodo.gov.pl/385/id_art/1580/j/pl/ Opinia GIODO nt. definicji AD]
*Proponowany zapis: 
**Dane osobowe
**#Członkowie towarzystwa są upoważnieni do przetwarzania posiadanych przez stowarzyszenie danych osobowych innych członków stowarzyszenia i jego pracowników
**#Publicznie udostępnianie są następujące dane osobowe członków:
**##imię i nazwisko
**##stopnie i tytuły
**##miejscowość zamieszkania
**##data przyjęcia
**##data ustania członkostwa
**##status członkowski
**##dane kontaktowe członków władz - adres mejlowy, nr telefonu
**#Publicznie udostępnianie są następujące dane osobowe rzeczoznawców PTI:
**##imię i nazwisko
**##numer rzeczoznawcy
**#W okresie pomiędzy Zjazdami funkcje administratora danych osobowych pełni prezes PTI
**#Wykaz udostępnianych publicznie danych osobowych pracowników i współpracowników PTI określa decyzją prezes PTI
*propozycję zgłosił [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:50, 12 mar 2014 (CET)
*Dyskusja:
**Dana regulacja jest konieczna ze względów oczywistych oraz świetle pisma GIODO. Ponadto niedawne awantury wokół Kokpitu jednoznacznie wskazują, że jest to tym bardziej uzasadnione. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:50, 12 mar 2014 (CET)
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za po zmianach [(wniosek) o wykreślenie zapisu o katalogu danych udostępnianych publicznie]</span>
** rozumiem cel i potrzebę, ale (14:09, 2 maj 2014 Pluciński Grzegorz - <small>(dodal to [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:13, 15 maj 2014 (CEST))</small>):
*** brak umocowania do udostępniania danych byłych członków, jak ktoś już nie jest w PTI to PTI nie może udostępniać nikomu jego danych (sugeruje to data ustania członkowstwa w PTI)
***:To jest ciekawy aspekt, ale wg mnie jest delegacja ustawowa - uoodo art. 23 ust. 1 p. 5. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:13, 15 maj 2014 (CEST)
*** prezes PTI nie może decydować  o udostępnianiu danych "pracowników i współpracowników" - to musi być w umowach, zgodę muszą wyrazić ci "pracownicy i współpracownicy"
***:Zawieranie tego w umowach jest bez sensu, bo - gdyby taka klauzula była w umowach, to nie wyobrażam sobie, aby pracownik nie wyraził zgody na udostępnianie danych o tym, że pracuje w PTI, i umieszczanie takiej klauzuli w umowie byłoby ponadto bezpośrednim zmuszaniem go do wyrażania zgody. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
*** mam wątpliwości czy upoważnienie do przetwarzania danych osobowych może być zapisem w statucie
***:ustawa:
***:Art. 37. Do przetwarzania danych mogą być dopuszczone wyłącznie osoby posiadające upoważnienie nadane przez administratora danych.
***:Art. 39. 1. Administrator danych prowadzi ewidencję osób upoważnionych do ich przetwarzania, która powinna zawierać:
***:1) imię i nazwisko osoby upoważnionej,
***:2) datę nadania i ustania oraz zakres upoważnienia do przetwarzania danych osobowych,
***:3) identyfikator, jeżeli dane są przetwarzane w systemie informatycznym.
***:2. Osoby, które zostały upoważnione do przetwarzania danych, są obowiązane zachować w tajemnicy te dane osobowe oraz sposoby ich zabezpieczenia.
***:skoro ustawa mówi, że upoważnienie nadaje administrator - w naszym wypadku prezes PTI to chyba nie da się tego zapisać w statucie.
***:poza tym ta ewidencja.....
***::Pojęcie AD jest mętne, ale proszę przeczytać pismo GIODO - wyraźnie mówi o tym, że AD jest zjazd jako najwyższa władza. Jest to oczywiście w najwyższym stopniu niepraktyczne, bo zjazd nie zajmuje się zarządzaniem na co dzień, ale nic z tym nie mogę zrobić. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
***:::nie widzę w piśmie GIODO złowa "zjazd" "najwyższa władza", jest tylko określenie, że AD jest stowarzyszenie, nie widzę przeciwskazań, żeby tą funkcję pełnił organ stowarzyszenia inny niż Zjazd - np. Prezes  - bardzo proszę o wskazanie punktu pisma GIODO który przeczy takiemu stanowisku [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
***::::Wprost nie ma, ale jest to stwierdzenie nt. AD oraz że uregulowań należy szukać w statucie (może go zmieniać tylko zjazd), ponadto opinia GIODO nt. AD (dodałem jako druga podstawa) explicite mówi, że AD to nie ZG czy prezes, i ponieważ stowarzyszenie jako takie nie działa w trybie demokracji/zarządzania bezpośredniego, to pozostaje zjazd. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:13, 15 maj 2014 (CEST)
** wątpliwość czy takie zapisy w ogóle mogą pojawić się w statucie organizacji - W art. 51 ust. 1 Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej gwarantuje obywatelom, że nikt nie może być obowiązany inaczej niż na podstawie ustawy do ujawnienia informacji dotyczącej jego osoby. Statut PTI to chyba jednak nie jest ustawa w związku z tym nie może stanowić upoważnienia do przetwarzania danych osobowych. [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]) 
**:Wszystko gra. 51 deleguje na ustawę. Jest nią [http://isip.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=35D53923F97F9CF4BC1F66F15FF279A7?id=WDU19971330883&type=3 uoodo], a w niej jest art. 23 ust. 1 p. 5. Pozostaje tylko namierzenie AD, ale to już zostało zrobione (powyżej). Ponadto nie dajmy sie zwariować do końca, wytaczając na oczywiste zasady współżycia społecznego armatę ostateczną w postaci Konstytucji. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 23:13, 15 maj 2014 (CEST)
**(tu wpisy)


=== Sądy koleżeńskie - likwidacja ===
*<small>(Wersja z 11:31, 14 mar 2014 Dorożyński Janusz - sekcję (jako tylko tytuł) utworzono w wyniku [[ZZZiS-S-2014-03-14_Notatka|ustalenia posiedzenia ZZ z 14 marca 2014 r.]])</small>
*'''Usunięcie ze statutu instytucji sądów koleżeńskich i przekazanie ich kompetencji do właściwości działających w trybie bardziej lub po prostu regularnym - tj. do zarządów, w tym do ZG''' (poniżej jest kontrpropozycja doskonalenia instytucji SK)
*uzasadnienie: Ustawa nie wymaga istnienia sądów koleżeńskich. Przez długi czas istniały praktycznie wyłącznie ornamentalne - po prostu nie  miały zgłaszanych spraw do rozstrzygnięcia. Gdy się pojawiły, w większej liczbie, i o znacznym stopniu skomplikowania i niejednoznaczności, to okazało się, że sprawy nie zawsze były podejmowane, a podejmowane były przewlekane niemiłosiernie, dodatkowo członkowie sądów zgłaszali problemy dotyczące problemów proceduralnych i ich znikomej biegłości (praktyki) w tego typu sprawach. Dodatkowym utrudnieniem dla funkcjonowania sądów był ich społeczny i wyłącznie ad hoc tryb aktywności.
*propozycję zgłosił: [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 10:07, 23 kwi 2014 (CEST) 
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora-->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za, Ewa Mizerska wstrzymuje się; koniecznie określenie przeniesienia kompetencji do ZG </span>
** połączenie władzy wykonawczej i władzy sądowniczej w jedną całość cofnęło by PTI do "demokratycznego średniowiecza", rozdział władzy sądowniczej i wykonawczej jest demokratycznym standardem i PTI nie powinno się z niego wycofywać. Niezależnie od tego, aby taka propozycja w ogóle mogła być sensownie rozpatrywana to niezbędne jest dokładne określenie procedur, uprawnień, unikania konfliktu interesów (co może taki "niby sąd" orzec, w stosunku do kogo, jaka jest procedura postępowania, tryb odwoławczy , dostę do "akt postępowania" protokołów itp oraz wyłączenie z tej propozycji ZG (nie sposób zapewnić podstawowego chociażby rozgraniczenia konfliktu interesów w przypadku ZG) , propozycja wydaje się być co najmniej nieprzygotowana [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
** <small>(Wpis A. Niemca przeniosłem do dyskusji p. "Sądy koleżeńskie - doprecyzowanie statutu" - [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:31, 15 maj 2014 (CEST))</small>


=== Sądy koleżeńskie - modernizacja ===
* Propozycja zgłoszona przez Grzegorz Plucińskiego w imieniu własnym, wpisał ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]) 00:25, 2 maja 2014 (CEST)
: 1. Spory pomiędzy członkami rozstrzygają sądy arbitrażowe powoływane w trybie "ad hoc"
: 2. Spór rozstrzyga zespół trzech arbitrów, po jednym arbitrze wskazuje każda ze stron sporu, trzeciego arbitra powołują zgodnie dwaj wyznaczeni arbitrzy a w wypadku braku możliwości uzgodnienia arbitra wyznacza Zarząd oddziału właściwy dla miejsca zdarzenia. W przypadku zdarzeń "w świecie wirtualnym" przyjmuje się, że zdarzenie miało miejsce w Warszawie.
: 3. Procedurę działania tak powołany sąd arbitrażowy ustala sam, z tym, że ma obowiązek zapewnienia cynnego udziału wszystkim stronom sporu.
: 4. Sąd Arbitrażowy może nakazać stronom sporu określone zachowanie, przeprosiny lub.... (ale katalog zamkniety) 
: 5. Sąd Arbitrażowy w orzeczeniu podaje czy podlega ono publikacji dla członków PTI czy też nie.
: 6. Członkami Sądu Arbitrażowego (arbitrami) nie mogą być osoby które pełnią lub pełniły w ciągu ostatnich 10 lat funkcje we władzach PTI dowolnego szczebla.
: 7. Spory dotyczące przestrzegania statutu PTI i zatwierdzonych przez Zjazd PTI regulaminów rozstrzyga Główny Sąd Koleżeński.
: 8. GSK składa się z 7 członków wybieranych przez Zjazd. Członkami GSK nie mogą być osoby które pełnią lub pełniły we władzach PTI jakąkolwiek funkcję. Członkowsko w GSK ustaje z chwilą powołania do władz PTI dowolnego szczebla i przyjęcia tej funkcji. Członek GSK musi mieć co najmniej dziewięcioletni staż członkowski PTI.
: 9: Członkiem GSK nie może być osoba skazana przez Sąd powszechny, lub w stosunku do której dowolny Sąd PTI orzekła karę.
: 10. Ograniczenie praw członka PTI może być orzeczone jedynie przez prawomocne orzeczenie GSK.
: 11. Orzeczenia GSK podlegają zaskarżeniu do Zjazdu PTI. W przypadku zaskarżenia orzeczenia GSK nie podlegają wykonaniu do czasu ich prawomocnego orzeczenia przez Zjazd.
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
**(tu wpisy)


=== Sądy koleżeńskie - doprecyzowanie statutu ===
* [[:Plik:Do Statutu 2.docx|Plik źródłowy]]
* Propozycja zgłoszona w imieniu GSK przez jego przewodniczącego Jarosława Demineta, wpisał [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 00:25, 9 kwi 2014 (CEST)
{| class="wikitable collapsible collapsed" width=100%
! <center>Propozycje zmian w Statucie PTI

zgłoszone przez Główny Sąd Koleżeński kadencji 2011-2014</center>
|-
|
<center>'''§ 24'''<br>
'''Główny Sąd Koleżeński PTI'''</center>

1. Główny Sąd Koleżeński PTI składa się z pięciu do siedmiu członków, spośród których wybiera w głosowaniu tajnym przewodniczącego i jego zastępcę. Członkowie Głównego Sądu Koleżeńskiego muszą mieć co najmniej dziewięcioletni staż członkowski w PTI.

2. Członkowie Głównego Sądu Koleżeńskiego nie mogą być równocześnie członkami Zarządu Głównego PTI ani Głównej Komisji Rewizyjnej PTI.

3. W sprawie ustania członkostwa w Głównym Sądzie Koleżeńskim stosuje się odpowiednio przepisy § 19 punkt 4.

4. Główny Sąd Koleżeński jest powołany do rozstrzygania sporów pomiędzy członkami Towarzystwa, powstałych w obrębie Towarzystwa, a także rozpatrywania spraw członków Towarzystwa dotyczących nieprzestrzegania Statutu PTI, regulaminów i uchwał władz PTI oraz naruszania zasad współżycia społecznego.

5. Główny Sąd Koleżeński rozpatruje jako pierwsza instancja sprawy zgłoszone przez Zarząd Główny PTI oraz Główną Komisję Rewizyjną PTI. Od orzeczeń w pierwszej instancji przysługuje odwołanie do Zjazdu Delegatów PTI, złożone w terminie 30 dni po doręczeniu orzeczenia. W przypadku niezłożenia odwołania w tym terminie orzeczenie staje się prawomocne.

6. Główny Sąd Koleżeński rozpatruje jako druga instancja odwołania od orzeczeń Sądów Koleżeńskich Oddziałów PTI. Orzeczenia wydane w drugiej instancji są ostateczne i prawomocne.

7. Przy rozpatrywaniu sporów między członkami Towarzystwa Główny Sąd Koleżeński przede wszystkim dąży do polubownego rozwiązania sporu.

8. Główny Sąd Koleżeński może orzekać następujące kary:

a) upomnienie,

b) zawieszenie w prawach członka Towarzystwa na okres od trzech miesięcy do dwóch lat,

c) wykluczenie z Towarzystwa.

9.  Główny Sąd Koleżeński może orzec jako karę dodatkową zakaz korzystania z list dyskusyjnych i innych forów internetowych Towarzystwa na okres  do sześciu miesięcy.

10. Wykonanie kary rozpoczyna się z dniem uprawomocnienia orzeczenia.

11. Główny Sąd Koleżeński może warunkowo zawiesić wykonanie kary na okres od miesiąca do dwóch lat. 

12. W uzasadnionych przypadkach na wniosek Zarządu Głównego PTI lub Sądu Koleżeńskiego Oddziału PTI Główny Sąd Koleżeński może orzec natychmiastowy zakaz korzystania z list dyskusyjnych i innych forów internetowych Towarzystwa albo zawieszenie w prawach członka Towarzystwa do czasu prawomocnego rozstrzygnięcia sprawy.

13. Uchwały Głównego Sądu Koleżeńskiego zapadają zwykłą większością głosów przy obecności ponad połowy członków Głównego Sądu Koleżeńskiego, w tym jego przewodniczącego lub co najmniej jednego zastępcy przewodniczącego. Przy równej liczbie głosów rozstrzyga głos przewodniczącego posiedzenia.
14. Główny Sąd Koleżeński uchwala Regulamin postępowania sądów koleżeńskich PTI, określający zasady i tryb postępowania Głównego Sądu Koleżeńskiego oraz sądów koleżeńskich oddziałów PTI. 


<center>'''§ 34'''<br>
'''Sąd Koleżeński Oddziału PTI'''</center>

1. Sąd Koleżeński Oddziału PTI składa się z pięciu członków,  spośród których wybiera w głosowaniu tajnym przewodniczącego i jego zastępcę. Członkowie Sądu Koleżeńskiego Oddziału muszą mieć co najmniej sześcioletni staż członkowski w PTI, chyba że oddział istnieje krócej.

2. Członkowie Sądu Koleżeńskiego Oddziału PTI nie mogą być równocześnie członkami Zarządu Oddziału  PTI, Komisji Rewizyjnej Oddziału PTI ani  Głównego Sądu Koleżeńskiego PTI.

3. Sąd Koleżeński Oddziału PTI jest powołany do rozstrzygania sporów pomiędzy członkami Towarzystwa, powstałych w obrębie Towarzystwa, a także rozpatrywania spraw członków Towarzystwa dotyczących nieprzestrzegania Statutu PTI, regulaminów i uchwał władz PTI oraz naruszania zasad współżycia społecznego.

4. Sąd Koleżeński Oddziału PTI rozpatruje sprawy jako pierwsza instancja z zastrzeżeniem § 24 pkt 5. Od orzeczenia przysługuje odwołanie do Głównego Sądu Koleżeńskiego, złożone w terminie 30 dni po doręczeniu orzeczenia. W przypadku niezłożenia odwołania w tym terminie orzeczenie staje się prawomocne.

5. Do Sądu Koleżeńskiego Oddziału PTI stosują się odpowiednio przepisy § 24 pkt 7, 8, 9, 10, 11 i 13.

|}
*Dyskusja
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - [ze względu na poprzednie ustalenie (o likwidacji) tu n/d]</span>
** W edycji 10:48, 2 maj 2014 Niemiec Andrzej zmodyfikował tekst pierwotny propozycji (opis poniżej) - wycofałem te modyfikacje [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:18, 15 maj 2014 (CEST)
** Powyższa modyfikacja A. Niemca to: zmiana p. 8b z ''zawieszenie w prawach członka Towarzystwa na okres od trzech miesięcy do dwóch lat, '' na ''zawieszenie w prawach członka Towarzystwa na okres do trzech, '' oraz usunięcie pp. 8c i punktów 9, 10, 11, 12 i 13. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:18, 15 maj 2014 (CEST)
** Proponuje aby SK/ GSK nie miał prawa do skreślania z listy członków PTI ani do zakazywania dostępu do zasobów PTI. Kara powinna być wyłącznie honorowa np. w  postaci orzeczenia iż NN dopuścił sie postępowania niezgodnego z xxx. Nic wiecej, i sprawach z podtekstem finansowym działać powinny sady powszechne. Jakiekolwiek inne kary moze wyznaczac wyłącznie sąd powszechny. Zwroccie koledzy uwagę w obecnych sprawach rozpatrywanych przez SK/ GSK stroną jest Zarząd Główny. Propozycja wprowadzenia sądów arbitrażowych wydaje sie być też sensowna. Moim zdaniem w Towarzystwie nie powinny pojawiać się sprawy, które ktokolwiek miałby ROZSĄDZAĆ. [[Użytkownik:Niemiec Andrzej|Niemiec Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Niemiec Andrzej|dyskusja]]) 12:58, 2 maj 2014 (CEST) <small>(wpis przeniesiony z dyskusji nt. likwidacji SK - [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:31, 15 maj 2014 (CEST))</small>
**(tu wpisy)


=== Usunięcie kolizji uprawnień Rady Naukowej i ZG - par. 25 ust. 5 ===
*<small>(Wersja z 11:31, 14 mar 2014 Dorożyński Janusz - sekcję (jako tylko tytuł) utworzono w wyniku [[ZZZiS-S-2014-03-14_Notatka|ustalenia posiedzenia ZZ z 14 marca 2014 r.]])</small>
*'''Usunięcie zapisu o zatwierdzaniu przez ZG regulaminu RN uchwalonego przez nią'''
*uzasadnienie: w obecnej kadencji wywołało to tarcia RN z ZG (wykonującego zapis statutu)
*propozycję zgłosił: [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 10:07, 23 kwi 2014 (CEST) 
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora-->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za + uzupełnić jawnie statut o kadencyjność RN </span>
**Moim zdaniem RN powinna być autonomiczna i niezależna od ZG. Zatwierdzanie regulaminu RN przez ZG nie ma uzasadnienia. [[Użytkownik:Niemiec Andrzej|Niemiec Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Niemiec Andrzej|dyskusja]]) 13:01, 2 maj 2014 (CEST)


=== Obowiązki członka zw.-  §  10 punkt 3 statutu  ===
*<small>(Wersja z 11:31, 14 mar 2014 Dorożyński Janusz - sekcję (jako tylko tytuł) utworzono w wyniku [[ZZZiS-S-2014-03-14_Notatka|ustalenia posiedzenia ZZ z 14 marca 2014 r.]])</small>
*''3. Członek zwyczajny jest zobowiązany do:''
*:''a) przestrzegania postanowień Statutu, regulaminów i uchwał władz PTI,''
*:''b) aktywnego udziału w realizacji celów statutowych Towarzystwa,''
*:''c) przestrzegania norm współżycia społecznego i etyki zawodowej,''
*:''d) terminowego opłacania składek członkowskich,''
*:''<span style="color: green">e) wybrania Oddziału PTI lub Koła PTI, w którym zamierza realizować swoją działalność.</span> ''
*''4. Członek zwyczajny MOŻE ZMIENIĆ Oddział PTI lub Koło PTI, w którym zamierza realizować swoją działalność.''
*Propozycję zgłosił [[Użytkownik:Sosnowski Zenon|Sosnowski Zenon]] 
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za + poprawić p. 4 (tylko „może zmienić”)</span>
** "przywiązanie chłopa do ziemi" - z tym mi się kojarzy taka propozycja - czemu ma to służyć ? jakieś uzasadnienie by się przydało poza czysto ambicjonalną chęcią wykazania, że tak ma być.
** po słowach "... lub Koła PTI" dodać ''lub innej jednostki organizacyjnej PTI'' (dopisek GP) - modyfikację złożył [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Grzegorz Pluciński]] <small>(przeniósł z tekstu propozycji i tym przywrócił ja do stanu początkowego [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 14:35, 8 maj 2014 (CEST))</small>


=== Skreślenia ... ===
* ... członków bez przynależności do jakiekolwiek oddziału przez ZG <small>(Wersja z 11:31, 14 mar 2014 Dorożyński Janusz - dodano w wyniku [[ZZZiS-S-2014-03-14_Notatka|ustalenia posiedzenia ZZ z 14 marca 2014 r.]])</small>
*(doprecyzowanie)- wycofać propozycję - należy w statucie zablokować taki absurdalny przypadek i nie dojdzie do takiej sytuacji <small>(Wersja z 20:51, 21 mar 2014 Nowak Jerzy Stanisław) - podał to [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 21:21, 15 maj 2014 (CEST)</small>
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - w związku z poprzednim ustaleniem bezprzedmiotowe</span>
** czy ktoś mógłby się podpisać pod określeniem "absurdalny" ? <small>(a to pytanie zadał G. Pluciński i też się nie podpisał - podał to [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 21:21, 15 maj 2014 (CEST))</small>
** Stan "członek PTI nie przynależący do żadnego oddziału" jest wprost uwzględniony np. w par 10, pkt 6, cyt:" Zarząd Główny PTI przyjmuje członków zwyczajnych, którzy nie zadeklarowali przynależności do żadnego Oddziału PTI oraz tych, których przyjęcie uzna za wskazane z innych przyczyn. Podstawą przyjęcia jest deklaracja pisemna, która może być przekazana również w postaci elektronicznej, wraz z rekomendacjami od dwóch członków wprowadzających.", oraz 8c dotyczącym ustania zwykłego członkostwa, cyt:"dwuletniej zaległości w opłacaniu składek członkowskich, stwierdzonej przez Zarząd Oddziału PTI, do którego należy członek lub przez Zarząd Główny PTI w przypadku gdy nie należy on do żadnego oddziału,". W świetle tych dwóch punktów paragrafu 10 statutu, a także pkt 4 tego samego paragrafu, cyt.: "Członek zwyczajny ma prawo wybrać Oddział PTI lub Koło PTI, w którym zamierza realizować swoją działalność." widać wyraźnie, że zgodnie ze statutem dopuszczalne jest zwykłe członkostwo bez powiązania z żadnym oddziałem lub kołem PTI - w takim przypadku członek zwyczajny podlega bezpośrednio pod ZG. Wynika stąd, że nie jest to stan absurdalny, a wprost zgodny ze statutem. ? <small>[[Użytkownik:Klasa Tomasz|Klasa Tomasz]] ([[Dyskusja użytkownika:Klasa Tomasz|dyskusja]]) 13:11, 19 maj 2014 (CEST))</small>
** (tu wpisy)


=== Prawomocność posiedzeń ZG === 
* Skreślić w art. 19.9 słowa: "..wszyscy członkowie GKR oraz DG PTI" - prawomocność posiedzenia ZG nie może być uzależniona od powiadomienia innych organów i osób spoza ZG, a jedynie od kworum na posiedzeniu [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 23:46, 24 mar 2014 (CET)
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za</span>
** (tu wpisy)


=== Czas trwania kadencji delegatów ===
* Ograniczenie długości kadencji delegatów do co najwyżej 6 miesięcy - art. 13.7 statutu; zakładając problemy z rejestrowaniem zmian w statucie okres 6 miesięcy wydaje się właściwy do ewentualnego kolejnego zjazdu w celu ponownego zatwierdzenia zmian[[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 23:46, 24 mar 2014 (CET)
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - przegłosowane utrzymanie dotychczasowego zapisu
</span>
** dodałabym do 6 miesięcy od daty Walnego Zjazdu Delegatów - bo zjazdy oddziałów odbywają się w różnych terminach
** dodałbym możliwość elektronicznych głosowań przez Zjazd w okresie tych 6 miesięcy [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])


=== Składka członków honorowych ===
* Wwprowadzenie składki członka honorowego na poziomie 10% wysokości składki pełnej; oznacza to zmianę § 11 Statutu  [[Użytkownik:Dyżewski Andrzej|Dyżewski Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Dyżewski Andrzej|dyskusja]]) 16:06, 2 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - wszyscy przeciw </span>
** (proponuje rezygnację z tego zapisu - skoro członkiem honorowym może być dowolna osoba zasłużona dla informatyki, niekoniecznie członek PTI, to niezręcznie jest obciążać go takim miłym obowiązkiem; poza tym składka w  wysokości 8 zł jest wyjątkowo uciążliwa do płacenia - nie widzę natomiast przeszkód aby członkowie honorowi wpłacali DAROWIZNE na cele PTI, przypadkowo  wysokości składki[[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 10:01, 13 kwi 2014 (CEST))
** a ja mam wrażenie iż niektórzy członkowie honorowi (skądinąd zawsze bardzo zasłużeni) są kochani przez PTI bez wzajemności, taka składka to dla mnie probierz wzajemności uczuć; poza tym łatwiej jest skreślić Członka Honorowego nie płacącego składek (niepotrzebny zjazd); a jeśli Honorowy jest człowiekiem z klasą, to zapłaci składkę za 30 lat jednorazowo, czyli praktycznie dożywotnio, zatem argument uciążliwości odpada w przypadku Honorowego z klasą [[Użytkownik:Dyżewski Andrzej|Dyżewski Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Dyżewski Andrzej|dyskusja]]) 22:37, 13 kwi 2014 (CEST)


=== Cele Towarzystwa - art. 7 ===
* dopisać punkt l) dbałość o dziedzictwo historii informatyki [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – wszyscy za</span>
** z całym szacunkiem dla dzialalności Sekcji Historycznej moim zdaniem powinien to być margines działania  PTI a nie główny nurt! [[Użytkownik:Niemiec Andrzej|Niemiec Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Niemiec Andrzej|dyskusja]]) 13:27, 2 maj 2014 (CEST)
** w statucie wymieniono 11 celów działania PTI, a więc dodanie kolejnego nie powoduje, że stanie się najważniejszym; cel taki nie ma żadnego związku z działaniem sekcji historycznej [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 11:18, 18 maj 2014 (CEST)
** nie ma najmniejszego powodu. Sekcje powstają w miarę potrzeb, w tym historyczna. Jak nie będzie animatora, nie będzie sekcji. Działanie mieści się w propagowaniu. jestem absolutnie przeciwny próbom zmieniania Statutu pod określone nazwiska. [[Użytkownik:Fuglewicz Piotr|Fuglewicz Piotr]] ([[Dyskusja użytkownika:Fuglewicz Piotr|dyskusja]]) 22:23, 4 maj 2014 (CEST)
* usunąć punkt j) (wpisał prawd. [[Użytkownik:Grzegorz Pluciński]] 12:40, 2 maja 2014 (CEST))
*Dyskusja:
**PTI nie powinno być zależne w swoim statucie od jakiegokolwiek rozwiązania technologicznego czy biznesowego. Można zapisać propagowanie idei kształcenia w zakresie ...., certyfikacji umiejętności informatycznych (chociaż akurat przeciwko temu bym protestował, bo wiedzę i umiejętności albo się ma albo się nie ma i certyfikat tu niczego nie potwierdza, a brak certyfikatu niczemu nie zaprzecza), ale nie powinno być zapisu w statucie przywiązania stowarzyszenia do jednego konkretnego rozwiązania, tym bardziej, że PTI jest wyłącznym dystrybutorem tego rozwiązania - albo propagujemy ideę - albo nasz konkretny produkt komercyjny - ale wtedy nie nazywajmy tego ideą. A poza tym propagowanie własnego produktu to cecha korporacji a nie stowarzyszenia. [[Użytkownik:Grzegorz Pluciński]] ([[Dyskusja użytkownika:Grzegorz Pluciński|dyskusja]]) 12:40, 2 maja 2014 (CEST)
** Popieram Grzegorza - albo promowanie idei albo własnego rozwiazania komercyjnego (co mi sie nie podoba).[[Użytkownik:Niemiec Andrzej|Niemiec Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Niemiec Andrzej|dyskusja]]) 13:27, 2 maj 2014 (CEST)


=== Zmiany do art.10 ===
*Zmiany:
** pkt.4 - skreślić słowa "ma prawo wybrać" wpisując słowo "wskazuje"
** pkt.6 - dopisać po pierwszym zdaniu "i wskazuje w uzgodnieniu z kandydatem właściwą jednostkę terenowa Towarzystwa".
** pkt 8.c - skreślić "dwuletniej" - wpisać "rocznej"
*Zgłosił: 15:02, 20 kwi 2014 Nowak Jerzy Stanisław - <small>(dodał tę informację [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:38, 15 maj 2014 (CEST))</small>
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za wszyscy, propozycja pierwsza (wykreślenie p. 4 z art. 10) odrzucona </span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Zjazd Delegatów -  art. 13 ===
* dopisać pkt. 12 - Delegaci wykonują swój mandat osobiście.[[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za , 1 wstrzymuje się (Z. Sosnowski – przy uzgodnieniu notatki dodał zapis: jednak będę przeciw,  nie widziałem takiego zapisu w żadnym statucie, grozi przeregulowanie) 
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - dodać przepis dot. delegatów rezerwowych - do ¼ przysługującej liczby</span>
</span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Władze  naczelne PTI - art. 16 ===
* dopisać pkt. 6 - Członkowie władz naczelnych wykonują swój mandat osobiście - wpisał prawd. [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
* ad pkt. 2 - kwestia ustalenia długości kadencji: czy długość kadencji tj. 3 lata ma charakter stały czy też liczona jest od wyboru nowego ZG na 3 lata; w przypadku stałej długości kadencji może zajść przypadek wyboru nowego ZG np. na jeden rok - taka sytuacja miała swego czasu miejsce w SEP, gdzie obowiązuje sztywna długość kadencji, osobiście optuje za wariantem sejmowym tj liczymy czas trwania kadencji od wyboru ZG [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – dopisanie p. 6 - wszyscy za </span>
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – kadencja: utrzymanie dotychczasowych zapisów – 1 przeciw , 2 wstrz., reszta za, przy uzgadnianiu notatki Z. Sosnowski dodał zapis: „akademickim” – sztywne kadencje 3 letnie (bez zaliczania niepełnych kadencji do limitu 2 kadencji dla prezesów</span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Organ "Prezes PTI" ===
* a może by tak zdefiniować dokładniej organ PTI "prezes" ? Statut stanowi, że jest to odrębny organ (odrębny od ZG) więc warto by to dookreślić [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
**(tu wpisy)


=== Władze naczelne PTI - art. 16.3 ===
* statut nie wymienia przypadków, o których wspomina się w p.3 - proponuje się ograniczyć prawo zgłaszania kandydatów do delegatów i zaproszonych gości-członków PTI, a więc osób z głosem stanowiącym i doradczym  [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 14:02, 23 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – za - skreślenie zapisu ", z wyjątkiem przypadków wymienionych w Statucie." </span>
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) – za - za - "ograniczyć prawo zgłaszania kandydatów do delegatów i zaproszonych gości-członków PTI, a więc osób z głosem stanowiącym i doradczym" </span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Władze naczelne PTI - konflikt interesów art. 16.5 (i 6) ===
* zmiana punktu 5 - zamiast obecnego ''"wyłączenia się od udziału w podejmowaniu decyzji dotyczącej tego konfliktu"'' proponuję ''"wyłączenia się z głosowania w sprawach pozostających w związku z istniejącym konfliktem interesów. Uchwały władz PTI podjęte bez wyłączenia tych osób są nieważne i podlegają ponownemu głosowaniu. "''  ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]) 14:02, 2 maja 2014 (CEST)
* dopisanie punktu 6 - ''"osoby prowadzące działalność gospodarczą (lub będące w organach podmiotu prowadzącego działalność gospodarczą) skutkującą podpisywaniem umów z PTI lub mogący mieć wpływ na finanse PTI nie mogą być członkami władz PTI żadnego szczebla. Zakaz niniejszy obowiązuje również w przypadku gdy taką działalność prowadzi osoba pozostająca z członkiem PTI we wspólnym gospodarstwie domowym."'' ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]]) 14:02, 2 maja 2014 (CEST)
* Dyskusja:
** Zmiany i doprecyzowania niczego nie zmienią jeśli nie ma woli przestrzegania. Obecne brzmienie jest oczywiste - w przypadku wszelkich spraw dotyczących ECDL część członków ZG powinna "się wyłączyć" i powinno to być zaznaczone w sprawozdaniach z posiedzeń. Dopisywanie explicite zasady nieważności uchwał podjętych wbrew 16.5 jest redundantne. Propozycja 16.6 jest przesadą - spokojnie członkiem ZG może być członek Zarządu firmy zlecającej prace IR, który w razie procedowania przez ZG sprawy takich zleceń otwarcie wyłącza się z głosowania.--[[Użytkownik:Kuźnicki Piotr|Kuźnicki Piotr]] ([[Dyskusja użytkownika:Kuźnicki Piotr|dyskusja]]) 17:47, 13 maj 2014 (CEST)
** niestety praktyka jest taka, że osoby pozostające w konflikcie interesów się nie wyłączają i birą udział w podejmowaniu uchwał które dotyczą kontraktów zawieranych z ich prywatnymi firmami. Skoro nie ma woli przestrzegania - co więcej jest praktyka nieprzestrzegania potrzebne są zapisy formalne blokujące takie działania. [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
** druga kwestia, to podległość służbowa pracownicy PTI podlegają służbowo ZG, wyłączenie się z pojedynczego głosowania nie likwiduje tej podległości a "nieformalna prośba" skierowana np. przez prezesa czy wiceprezesa do pracownika np. DIR-a nigdy nie będzie potraktowana "obojętnie". Takim sytuacjom trzeba zapobiegać przed faktem, a nie po... [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])


=== Uzupełnienie składu władz - art. 18 ===
* Skreślić p.1
* Ustalić p.1 w brzmieniu statutu z 1981: w przypadku ustąpienia w trakcie kadencji członków władz Towarzystwa, władzom tym przysługuje prawo kooptacji, jednakże liczba dokooptowanych nie może przekraczać 1/3 liczby członków pochodzących z wyboru.
* Uzasadnienie - aktualne sformułowanie grozi uznaniem posiedzeń ZG za nieważne z powodu np. zwłoki z uzupełnieniem składu
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za</span>
**(tu wpisy)


=== Zarząd Główny PTI - art. 19 ===
* w punkcie 2. dopisać zdanie: funkcję wiceprezesa pełni się przed co najwyżej dwie kolejne kadencje [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - kompromisowo nie wprowadzamy kadencyjności dla wice, ale rozszerzany (przywracamy) dwie kadencje dla prezesów oddziałów i kół </span>
** postulat słuszny, ale żeby to działało, to wiceprezesi powinni być wybierani przez Zjazd [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
** a może takie kadencyjne ograniczenie należało by wprowadzić dla wszystkich członków ZG i GKR ? [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
* punkt 5.t - dopisać: "...w drodze uchwały." [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 17:40, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - kompromisowo nie wprowadzamy kadencyjności dla wice, ale rozszerzany (przywracamy) dwie kadencje dla prezesów oddziałów i kół </span>
**(tu dalsze wpisy)


===Dyrektor Generalny PTI art. 20 ===
* skreślić ze statutu, ponieważ stanowi on zakres czynności i powinien wystąpić w umowie  o pracę [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 20:19, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - usuwamy ze statutu </span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Prezydium ZG - art.22 ===
* skreślić końcowe słowa w p.5: "...Prezydium Zarządu Głownego PTI" [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 21:54, 22 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za</span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Władze Oddziału PTI  - art. 28 ===
* dopisać w  p.4 drugie zdanie - członkowie władz oddziału wykonują mandat osobiście. [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 20:19, 20 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!-- Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora -->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za przy 1 wstrzymującym się (Z. Sosnowski – przy uzgodnieniu notatki dodał zapis: jednak będę przeciw,  nie widziałem takiego zapisu w żadnym statucie, grozi przeregulowanie) </span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Dodanie zapisu w par. 7 i 8 ===
*'''Uzupełnienie par. 7 p. f i par. 8 p. b po słowach "popieranie działalności naukowej" i "prowadzenie działalności naukowej" odpowiednio zapisem ", naukowo-badawczej"'''
*uzasadnienie: Zapis taki jest oczywisty dla stowarzyszenia skupiającego też teoretyków informatyki, a jego brak utrudnia efektywną działalność.
*propozycję zgłosił: prezes PTI prof. Marian Noga
*propozycje wpisał: [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 10:07, 23 kwi 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!--Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora-->
** <span style="color: blue"> (stanowisko ZZiSS z 25 IV 2014) - za</span>
**(tu dalsze wpisy)


=== Ujednolicenie kadencji władz PTI wszystkich szczebli  ===
*''§ 28 2. Kadencja Prezesa Oddziału PTI, Zarządu Oddziału PTI, Komisji Rewizyjnej Oddziału PTI i Sądu Koleżeńskiego Oddziału PTI kończy się z chwilą ogłoszenia wyniku wyboru nowych władz Oddziału przez Zwyczajne Walne Zgromadzenie Członków Oddziału PTI zwołane nie później niż na 3 tygodnie przed wyznaczonym terminem Zwyczajnego Zjazdu Delegatów PTI. Postanowienia § 18 stosuje się odpowiednio.
* § 37 2. Kadencja Zarządu Koła PTI kończy się nie później niż 5 tygodni przed wyznaczonym terminem Zwyczajnego Zjazdu Delegatów PTI. Wybór Zarządu Koła PTI odbywa się w głosowaniu tajnym.''
*propozycje zgłosił [[Użytkownik:Sosnowski Zenon|Sosnowski Zenon]] 
*Dyskusja
** Proponowane jest ujednolicenie kadencji władz, a równocześnie mamy propozycję różnych terminów. Dlaczego kadencja władz oddziału ma kończyć się nie później niż 3 tygodnie przed zjazdem, a koła dokładnie na 5 tygodni? Proponuję jednolity zapis w przypadku zarówno oddziału jak i koła: " kadencja ... kończy się ... nie później niż na 3 tygodnie przed wyznaczonym terminem ..."  [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Kulik Wojciech]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulik Wojciech|dyskusja]]) 14:14, 5 maj 2014 (CEST)
** Chodziło o to, żeby wybory władz w kołach podlegających oddziałom odbyły się przed terminem walnego zgromadzenia oddziału. [[Użytkownik:Sosnowski Zenon|Sosnowski Zenon]] ([[Dyskusja użytkownika:Sosnowski Zenon|dyskusja]]) 
** wyznaczanie terminów zebrań dla kół w oddziałach to wewnętrzna sprawa oddziału - nie wiedzę powodu, aby mieszać do tego statut [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 12:46, 10 maj 2014 (CEST)
** ??? nie bardzo rozumiem, w proponowanych wyżej zapisach (§ 28 punkt 2 i  § 37 punkt 2) nie ma  ani jednego słowa nt. "wyznaczania terminów zebrań dla kół w oddziałach", jaka jest konkretna kontrpropozycja zapisu tych punktów statutu ? [[Użytkownik:Sosnowski Zenon|Sosnowski Zenon]] ([[Dyskusja użytkownika:Sosnowski Zenon|dyskusja]]) 
** (tu wpisy)


=== Sprawa wykluczenia - art. 10.9 ===
*skreślić słowo "dwóch", wprowadzić w to miejsce "pięciu" - jest to przywrócenie sytuacji z 1981
[[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 20:09, 1 maj 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!--Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora-->
** Jestem przeciwny wykluczaniu z PTI zwłaszcza w drodze działania ZG. Propopnuje skreslenie par 10 pkt 9 d)  oraz par 10 pkt 10.[[Użytkownik:Niemiec Andrzej|Niemiec Andrzej]] ([[Dyskusja użytkownika:Niemiec Andrzej|dyskusja]]) 13:26, 2 maj 2014 (CEST)
**:W statucie nie ma "par 10 pkt 9 d)  oraz par 10 pkt 10." - o co chodzi? [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 22:28, 14 maj 2014 (CEST)
** A dlaczego ma nie być możliwości wykluczania z PTI? Nawet jak ktoś zrobi coś paskudnego? Był sobie taki "kolega", który przywłaszczył sobie dużą sumę pieniędzy należną PTI - i co, kogoś takiego  mamy tolerować? Próby odzyskania chociaż części nic nie dały - brak majątku, poza tym miał zaległości względem skarbówki, ZUS itd. Na szczęście nie zapłacił kolejnych składek, więc został usunięty z PTI zgodnie ze Statutem za niepłacenie składek. A jakby zapłacił składki? Dlatego możliwość wykluczenia powinna pozostać - oczywiście kwestią dyskusji jest to kto może to zrobić. Ja uważam, że ZG czy zarządu oddziałów powinny mieć taką kompetencję (jeśli zarządy - główny czy oddziałowe przyjmują członków to dlaczego nie mogą ich usuwać?), oczywiście z możliwością odwołania się od takiej decyzji np. do GSK. [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Kulik Wojciech]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulik Wojciech|dyskusja]]) 12:57, 9 maj 2014 (CEST)
** można to załatwić zapisem analogicznym jak jest przy ZG "członkowstwo w PTI ustaje na skutek skazania prawomocnym wyrokiem sądu powszechnego za przestępstwo pospolite" - lub coś podobnego [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])


=== Usunięcie wymogu posiadania rekomendacji 2 członków wprowadzających  ===
*W §10:
** zmienić "5. Członków zwyczajnych przyjmuje wybrany przez kandydata Zarząd Oddziału PTI na podstawie deklaracji pisemnej, która może być przekazana również w postaci elektronicznej, wraz z rekomendacjami od dwóch członków wprowadzających z zastrzeżeniem punktu 6." na "5. Członków zwyczajnych przyjmuje wybrany przez kandydata Zarząd Oddziału PTI na podstawie deklaracji pisemnej, która może byd przekazana również w postaci elektronicznej, z zastrzeżeniem punktu 6.
** zmienić "6.  Zarząd Główny PTI przyjmuje członków zwyczajnych, którzy nie zadeklarowali przynależności do żadnego Oddziału PTI oraz tych, których przyjęcie uzna za wskazane z innych przyczyn. Podstawą przyjęcia jest deklaracja pisemna, która może być przekazana również w postaci elektronicznej, wraz z rekomendacjami od dwóch członków wprowadzających." na "6.  Zarząd Główny PTI przyjmuje członków zwyczajnych, którzy nie zadeklarowali przynależności do żadnego Oddziału PTI oraz tych, których przyjęcie uzna za wskazane z innych przyczyn. Podstawą przyjęcia jest deklaracja pisemna, która może byd przekazana również w postaci elektronicznej."
** usunąć pkt "7.  Członkami wprowadzającymi mogą byd osoby, które należą przynajmniej dwa lata do Towarzystwa i są członkami zwyczajnymi lub honorowymi."
*propozycję zgłosił: [[Użytkownik:Żmudziński Janusz|Żmudziński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Żmudziński Janusz|dyskusja]]) 20:34, 4 maj 2014 (CEST)
*Dyskusja:
** a jakieś argument za ?? bo nie wydaje mi się, żeby obecny stan coś utrudniał ... [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
**A jakie są argumenty za koniecznością rekomendacji członków wprowadzających? Wymagane obecnie rekomendacje są w pewnej części fikcją. A z drugiej strony potencjalni chętni do PTI, skarżą się na trudności w uzyskaniu rekomendacji. Pojawia się zasadnicze pytanie: czy PTI ma być towarzystwem elitarnym (i wtedy wprowadzający mają sens), czy też egalitarnym.
** to zależy czy PTI ma być stowarzyszeniem "profesjonalistów informatyków" czy ludzi którzy uważają się za informatyków, ale niekoniecznie informatykami są. Rekomendacja jest formą potwierdzenia przez dwóch "profesjonalistów informatyków", że ten nowy to też informatyk, słaba to weryfikacja - ale jakaś namiastka... [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])


=== Długość kadencji władz art.16.2.A ===
*Zarząd Głowny ma prawo skrócić swą kadencję w uzasadnionych przypadkach. Zjazd wybiera nowy zarząd na kolejną kadencję 3-letnią. [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 12:46, 10 maj 2014 (CEST)
*Dyskusja:
<!--Każdy wpis w dyskusji proszę zaczynać ciągiem ** - a kończyć czterema tyldami, co jest zleceniem dla silnika aby wstawił dane autora-->
** członkowie ZG podają się do dymisji i kadencja się kończy, czy to wymaga dodatkowej regulacji ? [[Użytkownik:Pluciński Grzegorz|Pluciński Grzegorz]] ([[Dyskusja użytkownika:Pluciński Grzegorz|dyskusja]])
** art. 16.2 jasno mówi, że kadencja trwa 3 lata i podaje kiedy się kończy - jest to wariant akademicki, a ja optuję za sejmowym [[Użytkownik:Nowak Jerzy Stanisław|Nowak Jerzy Stanisław]] ([[Dyskusja użytkownika:Nowak Jerzy Stanisław|dyskusja]]) 11:18, 18 maj 2014 (CEST)


=== Zawieszanie członkostwa ===
* W paragrafie 10 wykreślić pkt 8c, a zamiast niego wprowadzić nowe punkty: 
10) "Członkostwo zwyczajne ulega zawieszeniu na skutek: a) dobrowolnego wystąpienia członka, zgłoszonego pisemnie, które może być przekazane również z postaci elektronicznej, właściwemu Zarządowi Oddziału PTI lub Zarządowi Głównemu PTI, b) dwuletniej zaległości w opłacaniu składek członkowskich, stwierdzonej przez Zarząd Oddziału PTI, do którego należy członek lub przez Zarząd Główny PTI w przypadku gdy nie należy on do żadnego oddziału, c) zawieszenia prawomocnym orzeczeniem Sądu Koleżeńskiego PTI." 

11) "W wyniku zawieszenia członkostwa zwyczajnego: a) członek traci prawo dostępu do zasobów PTI przeznaczonych tylko dla członków PTI, b) członek zachowuje dostęp do zasobów PTI przeznaczonych dla sympatyków PTI oraz zasobów ogólnodostępnych." 

12) "Zawieszenie członkostwa zwyczajnego ustaje na skutek: a) dobrowolnego wystąpienia członka, zgłoszonego pisemnie, które może być przekazane również z postaci elektronicznej, właściwemu Zarządowi Oddziału PTI lub Zarządowi Głównemu PTI, z dniem skutecznego doręczenia b) usunięcia wszystkich zaległości w opłacaniu składek członkowskich, potwierdzonej przez Zarząd Oddziału PTI, do którego należy członek lub przez Zarząd Główny PTI w przypadku gdy nie należy on do żadnego oddziału, z dniem wpłynięcia ostatniej płatności pokrywającej zaległość w opłacaniu składek członkowskich c) zakończenia okresu zawieszenia zgodnie z prawomocnym orzeczeniem Sądu Koleżeńskiego PTI." <small>(Wersja z 13:27, 19 maj 2014 Klasa Tomasz)</small>

*Dyskusja:
** (tu wpisy)